Даёшь флууууд.

[Ураган]

Раньше ездили по визиткам а сейчас по антенам новая фишка

[Миротворец]

здесь напримерhttp://www.team-rs.ru/images/tarticlesd ... essov1.pdfдоступно рассказано что процесс в цилиндре именно горение, кстати и двигатель внутреннего сгорания назван так именно по процессу.Миротворец писал(а):

ГАВРИЛОВ, сам-то читал? страница 24 третий абзац. Или тоже скажете:

Вот это ересь...

в изложении какого-нибудь института

впускные клапана в этот момент открыты? по-видимому да.

Задай в поисковике "перекрытие клапанов" и наверняка поймёшь причину воспламенения.
Специально для тех, кто считает принципиальный спор началом драки, её не будет!!! Хотели бы подраться, давно бы созвонились и подрались. Цель спора - найти истину.
Ну и поскольку ссылка по слову "взрыв" не вставляется, просто копирую текст:
Взрыв — физический или/и химический быстропротекающий процесс с выделением значительной энергии в небольшом объёме за короткий промежуток времени, приводящий к ударным, вибрационным и тепловым воздействиям на окружающую среду и высокоскоростному расширению газов.
Что здесь не соответсвует сгоранию топлива в ДВС?

Добавлено спустя 2 часа 1 минуту:
Если кому интересно, Сиб. ярмарка Стройсиб открылась, есть электронная регистрация для прохода на выставку бесплатно, вот ссылка: http://stroisib.sibfair.ru/?current=3588

[533-гранит]

Короче правда посередине. И точка Для выражения горение - то что в цилиндре, происходит несколько быстрее. А для выражения взрыв - несколько медленно. Есть еще детонация (это новый вброс ), та которая в двигателе наверно побыстрее чем взрыв на самом деле, только до настоящей детонации еще далеко....У взрывотехников и физиков своя шкала, а у мотористов своя Так что звиняйте.

[Миротворец]

А для выражения взрыв - несколько медленно.

Ага, современное двигло запросто раскручивается до 7000-8000 тысячь оборотов. Если взять 8000 и поделить на 4 (количество тактов) и на 60 (количество секунд), то получается 33 вспышки в секунду. Совсем медленно.

[Pooh Lee]

а у мотористов своя

ИМЕННО.
Вы в терминах определитесь перед началом поиска истины))))))))))
дозвук. звук-зазвук, свехзвук...

[Миротворец]

Вы в терминах определитесь

Ну так с них и начали

Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:
Пытаемся понять как называется процесс, происходящий в цилиндре ДВС, как поймём, сразу станет понятно что для этого нужно и что должно получаться. Вот например для горения совершенно не требуется ограниченного объёма, для взрыва же это обязательное условие.

[Pooh Lee]

а разве разница не в скорости???

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:

Вот например для горения совершенно не требуется ограниченного объёма, для взрыва же это обязательное условие.

не-не-не. точно в скорости!!!

[Миротворец]

Нет, разница в условиях и результате. Прочти внимательно определение взрыва чуть выше (фиолетовым выделено). Текст скопировал из википедии.

Добавлено спустя 5 минут 6 секунд:
А вот определение Горения из той же вики:
Горе́ние — сложный физико-химический процесс превращения компонентов горючей смеси в продукты сгорания с выделением теплового излучения, света и лучистой энергии. Приближенно можно описать природу горения как бурно идущее окисление.

Дозвуковое горение (дефлаграция) в отличие от взрыва и детонации протекает с низкими скоростями и не связано с образованием ударной волны. К дозвуковому горению относят нормальное ламинарное и турбулентное распространения пламени, к сверхзвуковому — детонацию.

Для меня разница очевидна. И какой из этих процессов протекает в ДВС, мне тоже понятно без сомнения.

[Ягодник]

ребяты, яж говорю: все правы! в двигателе работают два процесса - возгорание, это когда поршень до вмт. и при нарастании давления взрыв когда поршень в вмт

[Миротворец]

Вот тебе новости. Ягодник, ты хочешь сказать, что сначала оно там начинает гореть плавно, а потом взрывается? И как таким дивным процессом управлять? Ведь чуть выше посчитано, что на одно сжигание уходит примерно 0,3 сек (при 8000 об/мин), как то маловато времени для двух процессов. А если рассмотреть высокофорсированное двигло, способное раскручиваться до 12000?

[Ягодник]

чем больше давление, тем быстрей горит смесь, переходя во взрыв, если бахнет сразу когда поршень ещё идёт в верх, я думаю поршню будет не сладко

[max]

звук-зазвук

трансзвук

тем быстрей горит смесь, переходя во взрыв

Сначала сжатие, потом искра.

[Миротворец]

если бахнет сразу когда поршень ещё идёт в верх, я думаю поршню будет не сладко

Нормально, вот если бахнет в ВМТ или чуть позже (поршню вдогонку) тут как раз и появится детонация, разрушающая двигатель. А так, его же толкают вверх другие поршни и кинематическая энергия маховика.

[533-гранит]

К дозвуковому горению относят нормальное ламинарное и турбулентное распространения пламени, к сверхзвуковому — детонацию.

Миротворец, в твоей википикидее пишут мягко говоря грубо выражаясь - всякую фуету, либо это касячный перевод с китайским акцентом Для взрыва не обязательно ограничение объема/пространства(ща наоборот придумали бомбу - вещество распыляется в воздухе чтобы побольше объем заполнить, а потом детонирует и получается вакуумная бомба). Главный касяк в "переводе" - к сверхзвуковому --- детонация. Детонация это когда так быстро "что свет тухнет", скорости приближаются к космическим или даже выше Для одного взрыв то что в двигателе пыхнуло, а другому шарик воздушный хлоп.... ТАКОЙ ВЗРЫВ!

[Ягодник]

я рассказал только то чему меня учили, если меня учили не правильно,
значить я не прав, но опережение зажигания не кто пока не отменял

[533-гранит]

Да и еще не забываем что детонацией частенько обзывают свойство передачи энергии механически(резкое возрастание давления итд) в результате чего какоето вещество начинает гореть/взрывается итд.

Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:

Нормально, вот если бахнет в ВМТ или чуть позже (поршню вдогонку) тут как раз и появится детонация, разрушающая двигатель.

В таком случае двигатель просто ПУКНЕТ в глушитель от неожиданности....

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:
Пух, наругайся на них...чё они всю флудильню зафлудили своими ВМТ

[Миротворец]

533-гранит, ты тут про взрыв шарика шибко не распространяйся. Придут дядьки в масках и всех обидят.
А насчёт этого:

Для взрыва не обязательно ограничение объема/пространства

Для большинства взрывчатых веществ (начиная с пороха и магния) обязательно, иначе получается просто фейерверк, а нам-то нужно получить работу, а не красоту. А насчёт ваккуумных взрывов, ну тут я их природу не изучал и сказать ничего не могу.

Добавлено спустя 27 секунд:

В таком случае двигатель просто ПУКНЕТ в глушитель от неожиданности....

Как? клапана-то закрыты!

[533-гранит]

Если зажигание смеси произойдет ровно (или чуть позже) ВМТ, то поршень уже двигается вниз, тем самым понижая давление....Получается что взрыв/горение будет играть роль компенсации давления. То есть полезной работы почти никакой и когда клапаны откроются, вся эта кака выдавится поршнем. При чем смесь может не успеть сгореть и будет догорать в выхлопной системе. Нормальное зажигание происходить должно до ВМТ. Пока искра добежит до свечки пока свечка пыхнет пока от искры что то подпалится и начнет разрастаясь в объеме лавинообразно увеличивать давление - поршень как раз должон пройти ВМТ и собираться вниз Но если "пыхать" до ВМТ сильно рано - вот тогда то братья мои вы и узнаете детонацию (случай, что топливо не в коня не рассматривается). Мало того что давление растет от того что поршень сжимает, так еще и от воспламенения газы прут - в момент прохода поршнем ВМТ может получится что смезь из-за чрезмерного давления может СДЕТОНИРОВАТЬ. А так как ничто не происходит мгновенно, а для поршня ВМТ такое место - что как бы сильно на него не давили, он ЗАКЛИНЕН шатуном (шатун как столбик его подпирает), и не может он с космической скоростью сдвинуться даж на миллиметр. И весь удар такой гремучей смеси идет не на вращение коленвала, а поглощается стенками цилиндра, ударом связки поршень-палец-шатун-коленвал-коренные, далее по вращению зубы шестерен, цепи итд....И заканчивается котовасия гдето между покрышкой и асфальтом.....устал

[Доктор]

как много букаф

[energetik]

букаф то многа, да изложено красиво )